Home | Registreren | Help | Zoeken | Inloggen 
Het is nu 11 dec 2017 17:01
Toon actieve onderwerpen

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 33 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Rauwe voeding FAQ
BerichtGeplaatst: 20 apr 2009 01:27 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 15 apr 2009 20:56
Berichten: 215
Beste Birgit,

GIF
Een tijdje geleden hebben mijn buren muizengif gestrooid, en toen brak bij mij bijna paniek uit. Ik snap niet dat kattenhouders zich niet verzetten tegen het gebruik van muizengif. Dat moet toch verboden worden? Wat jij? Zelfs gekooide fretten lopen wel eens los en ook de frettenhouder zou zich moeten bekommeren om de kwaliteit van Neerlands muizen en ratten. Je fret heeft er zo een pakken.

Mijn fret Beatrix vangt meestal geen muizen gelukkig, omdat haar korrels minder snel weglopen, maar laatst heeft ze een dode muis van een kat afgepakt en opgegeten. Een jong muisje, dat nog niet zo alert is op de gevaren, is ook niet veilig voor Beatrix. Dat ze verder geen muizen vangt is voornamelijk luiheid, maar ik stimuleer muis allerminst, vanwege het gevaar op gif. Ik heb nog liever dat ze een kikker rooft uit de vijver (een beschermde diersoort!), dan dat ze een muis vangt.

MOORD
Zoals je misschien hebt gelezen op een andere pagina heeft mijn Beatrix laatst een waterhoen vermoord. Ze sleepte hem mee naar mijn fiets als teken dat we hem moesten meenemen. Dat heb ik maar gedaan. De eerste week heeft ze ervan gegeten als rauw voer. De poten met kluif heeft ze hier ergens in huis verstopt (verdomme). Het meeste heb ik opgediend in gehakte vorm, zodat ze er niet mee gaat slepen en de rest van het karkas, huid met veren, kop met pezen en skelet ligt nu in de tuin. Ze speelt er bijna dagelijks mee (vandaag zaten 4 katten gezamenlijk hierop toe te kijken vanaf een dakje) en zolang het niet stinkt, maak ik me geen zorgen. Toch is mijn voornaamste vraag over rauw vlees; wat zijn de gevaren van rotting?

ROTTING
Ik weet natuurlijk dat een fret zijn prooi verstopt. Vorig jaar heeft de mijne een geplukte kip meegetrokken in één van haar holen in de tuin. Ik had zoiets van; ze zoekt het maar uit. Het is buiten en ik hoef dat stinkende hol niet in. Daarnaast leek me logisch dat ook fretten hun weerstand moeten opbouwen en liet de behandeling (onder de grond stoppen) en de beoordeling van het gevogelte aan haar over. Deze lente heb ik het hol opengemaakt en vond alleen een klein borstbeentje van de kip en verder helemaal niets. Ik had minstens meer botten verwacht.

Hoe lang eet een fret nog van rottende prooi? Tamelijk lang, zou je denken. Dat is een beetje inherent aan het feit dat ze zulke grote prooien vangen en bewaren. Het moet een lange tijd mee. Maar ik vraag me toch af of hier onderzoek naar gedaan is, en of je me hierover iets meer kunt vertellen.

_________________
Afbeelding


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: Rauwe voeding FAQ
BerichtGeplaatst: 21 apr 2009 17:03 
Offline

Geregistreerd: 03 maart 2003 19:22
Berichten: 4209
Bedankt voor je aanvulling over gif bij muizen en ratten. Blijft zinvol om te benadrukken om daarmee uit te kijken.

Wat ik weet van verrottend vlees, is dat dieren het niet meer eten op het moment dat het gaat rotten. Dat is een natuurlijk instinct wat katten (en ook fretten) ervan weerhoudt. Honden daarentegen schijnen rottend vlees soms juist wel lekker te vinden en ook nog weleens te smullen van maden.

Ik denk dat de tijd dat een fret nog eet van rottende prooi afhankelijk is van de prooi, de honger van de fret en de snelheid waarmee het rottingsproces ingezet wordt. Mijn fretten halen hun neus op voor kippenbouten. En ik denk dat zodra er ook maar een begin is van een rottingsproces, dat ze het nog legitiem vinden ook en het lekker laten liggen. Als een dier honger heeft, dan zal het ook sneller van rottend vlees eten. En qua tijd.. in de zomer rot nu eenmaal iets sneller dan in de winter. Maar mijn ervaring is dat de fret de beste ervaringsdeskundige is. Wij zullen eerder zeggen dat het niet te eten is dan de fret. Maar de fret eet ergens niet meer van als de maden al actief zijn..


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: Rauwe voeding FAQ
BerichtGeplaatst: 24 apr 2009 17:42 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 15 apr 2009 20:56
Berichten: 215
Beste Birgit,
De Partij voor de Dieren is voorlopig de enige die zich bekommert om muizen en ratten, die door anderen als ongedierte gezien worden. Ze hebben laatst Kamervragen gesteld over dit onderwerp, maar als ik het zo lees zal het nog heel lang duren voordat onze katten en fretten veilig kunnen jagen. Ik plak het antwoord op mijn vraag aan de PvdD hieronder af. Ik weet niet dat het te lang is (wie niet geïnteresseerd is kan de tekst overslaan lijkt mij), of overgeplaatst moet worden naar een discussie over muizen, maar ik wilde hun antwoord toch even delen.
Vrgr


Geachte heer Faas,

Hartelijk dank voor uw email. Wij begrijpen uw verontrusting over het
gebruik van gif om rattenplagen te bestrijden. Goede voorlichting aan
burgers en boeren is cruciaal om problemen met plaagdieren vroegtijdig
te voorkomen. De Partij voor de Dieren is er voorstander van om
rattenplagen op een diervriendelijk methode aan te pakken. Overlast van
(zwarte) ratten kan voorkomen worden door voedsel onbereikbaar te maken
voor deze dieren door goed afsluitbare constructies waar ratten (en
muizen) niet bij kunnen.

Muizen zoeken vaak warmte en voedsel in onze huizen, maar ze kunnen
aangemoedigd worden om elders te gaan leven. De meest humane en
effectieve manier om van knaagdieren af te komen, is om minder gastvrij
voor ze te zijn. Het wil vaak ook helpen om pepermuntolie op
wattenbolletjes neer te leggen. Zodra de muizen zijn vertrokken, dient u
ieder gaatje en kiertje van meer dan een halve centimeter doorsnee dicht
te maken. Hopelijk heeft u iets aan deze tip om de muizen
diervriendelijke te verwijderen.

In maart 2008 heeft de Partij voor de Dieren Kamervragen gesteld over de
bestrijdingsmethode. Ik plaats de Kamervragen voor u hieronder.

/Vragen van het lid Thieme aan de minister van LNV over
bestrijdingsmethode zwarte rat/

1. Kent u het bericht `Limburg pakt overlast door zwarte rat aan met
gifappels’? (1)
2. Kunt u aangeven hoe groot de populatie zwarte ratten is in Brabant
en in Limburg en op basis van welke gegevens is besloten over te
gaan tot intensivering van bestrijding? Zo neen, waarom niet?
3. Kunt u aangeven welke factoren aan de groei en verspreiding van
deze populaties ten grondslag liggen? Zo neen, waarom niet?
4. Kunt u aangeven in hoeverre de huidige populaties zwarte ratten in
Zuid-Nederland een reële bedreiging vormen voor de
volksgezondheid? Zo ja, waarop baseert u dit en welke
wetenschappelijke onderzoeken liggen hieraan ten grondslag? Zo
neen, waarom niet?
5. Kunt u aangeven in hoeverre het gegrond is dat er nu al een start
gemaakt wordt met het rigoureus bestrijden van de zwarte rat,
terwijl er in Nederland vooralsnog geen besmette ratten zijn
aangetroffen? Zo neen, waarom niet?
6. Kunt u aangeven in hoeverre diervriendelijke methoden worden
toegepast of onderzoek is gedaan naar diervriendelijke methoden om
de gemelde opmars van de zwarte rat in Zuid-Nederland in te
dammen? Zo neen, waarom niet?
7. Kunt u aangeven waarom het LLTB (de Limburgse Land- en
Tuinbouwbond) pas sinds kort is gestart met een proefproject om
voorlichting te geven aan boeren en burgers over het voorkomen van
rattenplagen? Heeft de overheid initiatieven op dit vlak
ontplooid? Zo ja, welke? Zo neen, waarom niet?
8. Deelt u de mening dat goede voorlichting aan burgers en boeren
cruciaal is om problemen met plaagdieren vroegtijdig te kunnen
voorkomen? Zo ja, bent u bereid hiervoor overheidsbeleid te
ontwikkelen? Zo neen, kunt u dit toelichten?
9. Deelt u de mening dat overlast van (zwarte) ratten voorkomen kan
worden door (opgeslagen) voedsel onbereikbaar te maken voor deze
dieren door goed afsluitbare constructies waar ratten (en muizen)
niet bij kunnen? Zo ja, bent u bereid hiervoor beleid of
instructies te ontwikkelen? Zo neen, waarom niet?
10. Bent u bereid een onderzoek in te stellen naar de mogelijkheden om
overlast, vraatschade en gezondheidsrisico’s door de zwarte rat
met diervriendelijke middelen te bestrijden? Zo ja, op welke wijze
en binnen welke termijn? Zo neen, waarom niet?



(1) Volkskrant, 18 maart 2008
<http://www.volkskrant.nl/binnenland/article514225.ece/Limburg_pakt_overlast_door_zwarte_rat_aan_met_gifappels?source=rss>.


------------------------------------------------------------------------

*Antwoord(en) op de Kamervragen:*

1
Kent u het bericht ‘Limburg pakt overlast door zwarte rat aan met
gifappels’? )

Ja.
2
Hoe groot is de populatie zwarte ratten in Brabant en in Limburg? Kunt u
uiteenzetten op basis van welke gegevens is besloten over te gaan tot
intensivering van bestrijding? Zo neen, waarom niet?

De omvang van de populatie is niet exact bekend. Wel is in de zuidelijke
regio sprake van een toename van het aantal meldingen van overlast door
zwarte ratten bij zowel agrariërs als particulieren. Onderzoek van het
Kenniscentrum Dierplagen wijst erop dat lokaal de overlast groot is door
de aanwezigheid van grote populaties.

3
Kunt u uiteenzetten welke factoren aan de groei en verspreiding van deze
populaties ten grondslag liggen? Zo neen, waarom niet?

Nee. Vanuit eerdere onderzoeken is bekend dat de zwarte rat zich goed
kan verplaatsen.

4
Kunt u uiteenzetten in hoeverre de huidige populaties zwarte ratten in
Zuid-Nederland een reële bedreiging vormen voor de volksgezondheid? Zo
ja, waarop baseert u dit en welke wetenschappelijke onderzoeken liggen
hieraan ten grondslag? Zo neen, waarom niet?

Zowel zwarte als bruine ratten kunnen drager zijn van het ‘Seoulvirus’,
een type Hantavirus. Hantavirussen kunnen tot ernstige nierschade
leiden. Het ‘Seoulvirus’ is in Nederland nog niet aangetroffen bij
mensen of ratten . Daarmee is er geen aanwijzing dat zwarte ratten in
Zuid-Nederland op dit moment een bedreiging vormen voor de
volksgezondheid.

Ratten kunnen ook drager zijn van ziekten zoals de Ziekte van Weil en
verschillende bacteriën (Campylobacter, Salmonella en Trichinellose).
Ook kunnen ratten dierziekten zoals mond- en klauwzeer, vogelgriep en
varkenspest verspreiden .

5
Kunt u uiteenzetten in hoeverre het gegrond is dat er nu al een start
gemaakt wordt met het rigoureus bestrijden van de zwarte rat, terwijl er
in Nederland vooralsnog geen besmette ratten zijn aangetroffen? Zo neen,
waarom niet?

Zoals ook het krantenartikel aangeeft, zal in een pilotgebied onderzoek
worden gedaan naar de mate en verspreiding van de zwarte rat, de
overlast die plaatsvindt, de reden van aanwezigheid en onderzoeken of en
zo ja, welke actie noodzakelijk is voor het terugdringen van de
overlast. Dit onderzoek zal plaatsvinden in een samenwerkingsverband
tussen de Limburgse Land- en Tuinbouwbond, de gemeente Nederweert en het
Kenniscentrum Dierplagen. De rattenbestrijding vindt plaats conform de
wet gewasbescherming en biociden.

6
Kunt u uiteenzetten in hoeverre diervriendelijke methoden worden
toegepast of onderzoek is gedaan naar diervriendelijke methoden om de
gemelde opmars van de zwarte rat in Zuid-Nederland in te dammen? Zo
neen, waarom niet?

De meest toegepaste methoden die ingezet worden voor de bestrijding van
zwarte ratten zijn biociden en klemmen. Er is geen apart onderzoek
gedaan naar andere methoden. Bij de proef in Zuid-Nederland worden de
mogelijkheden voor preventieve bestrijding van de zwarte rat onderzocht.

7
Kunt u uiteenzetten waarom het LLTB (de Limburgse Land- en Tuinbouwbond)
pas sinds kort is gestart met een proefproject om voorlichting te geven
aan boeren en burgers over het voorkomen van rattenplagen? Heeft de
overheid initiatieven op dit vlak ontplooid? Zo ja, welke? Zo neen,
waarom niet?

De zwarte rat wordt door individuele agrariërs bestreden in het kader
van plaagdierenbestrijding. De LLTB is geïnteresseerd in een
samenwerkingsproject waarbij wordt geprobeerd de plaagdierenbestrijding
meer te coördineren. Met name om de bestrijding effectiever te laten
verlopen. Indien beheersing succesvol is, kan de inspanning van
individuele agrariërs en door hun ingeschakelde bestrijdingsbedrijven
omlaag en zal ook het aantal zwarte ratten dat gedood wordt afnemen,
omdat de populatie beter onder controle is. Hier is sprake van
particulier initiatief. Verder bekijkt de overheid momenteel of de
opleiding in plaagbestrijding voor agrariërs moet worden aangescherpt
conform de eisen zoals deze gesteld worden aan professionele
plaagdierbestrijders./

8
Deelt u de mening dat goede voorlichting aan burgers en boeren cruciaal
is om problemen met plaagdieren vroegtijdig te kunnen voorkomen? Zo ja,
bent u bereid hiervoor overheidsbeleid te ontwikkelen? Zo neen, kunt u
dit toelichten?

Ja, goede voorlichting is van belang. Ik zie echter geen reden om
daarvoor apart nieuw overheidsbeleid te ontwikkelen, omdat overheid én
bedrijfsleven daar al diverse initiatieven voor hebben opgestart.

9
Deelt u de mening dat overlast van (zwarte) ratten voorkomen kan worden
door (opgeslagen) voedsel onbereikbaar te maken voor deze dieren door
goed afsluitbare constructies waar ratten (en muizen) niet bij kunnen?
Zo ja, bent u bereid hiervoor beleid of instructies te ontwikkelen? Zo
neen, waarom niet?

Ik ben van oordeel dat de particuliere houders en eigenaren van
voedselvoorraden een eigen verantwoordelijkheid hebben om dergelijke
voorzorgsmaatregelen te nemen. Deze maatregelen zullen de overlast
overigens niet in haar geheel kunnen wegnemen.

10
Bent u bereid een onderzoek in te stellen naar de mogelijkheden om
overlast, vraatschade en gezondheidsrisico’s door de zwarte rat met
diervriendelijke middelen te bestrijden? Zo ja, op welke wijze en binnen
welke termijn? Zo neen, waarom niet?

Het proefproject geeft voldoende aandacht aan deze specifieke aspecten.
Zo wordt bezien of de verspreiding van zwarte ratten kan worden beperkt
door ander wegbermbeheer en worden andere preventieve maatregelen
onderzocht.


DE MINISTER VAN LANDBOUW, NATUUR EN
VOEDSELKWALITEIT,


G. Verburg

_________________
Afbeelding


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: Rauwe voeding FAQ
BerichtGeplaatst: 25 apr 2009 12:30 
Offline

Geregistreerd: 03 maart 2003 19:22
Berichten: 4209
Hmm ik heb niet zoveel op met de PvvdD eigenlijk.. en ik denk dat als sommige muizen brokjes eten uit de voerbak van de fretten, dat pepermuntolie ook niet echt gaat helpen ;-)


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: Rauwe voeding FAQ
BerichtGeplaatst: 25 apr 2009 13:56 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 26 jun 2007 15:23
Berichten: 9531
Woonplaats: Grou
Aantal fretten: 2
Birgit (SDF) schreef:
Hmm ik heb niet zoveel op met de PvvdD eigenlijk.. en ik denk dat als sommige muizen brokjes eten uit de voerbak van de fretten, dat pepermuntolie ook niet echt gaat helpen ;-)


Dat was hier het geval... De muizen die van het winter bij ons besloten te wonen pikte elke keer brokjes uit de voerbakjes van de fretten. Wij hebben geen muisvriendelijke vallen gezet omdat als je ze ergens anders uit zet ze vaak nog terug komen of dat je er iemand anders mee tot last bent. Wij hebben van die klemvalletjes gebruikt en de muizen waren gelukkig in 1 klap dood. Helaas werd het te erg dat we uit eindelijk gif hebben moeten gebruiken deze keuze vonden wij niet echt leuk maar ja als je moet kiezen tussen muizen die zich als maar blijven voortplaten en je huis smerig maken en wat voor een ziektes ook met zich mee dragen of een huis zonder muizen dan is voor ons de keus snel gemaakt.

_________________
Afbeelding
Frettenkusjes van Furo en Chunk!


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: Rauwe voeding FAQ
BerichtGeplaatst: 26 apr 2009 00:02 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 15 apr 2009 20:56
Berichten: 215
PatrickFaas schreef:
Het wil vaak ook helpen om pepermuntolie op
wattenbolletjes neer te leggen. Zodra de muizen zijn vertrokken, dient u
ieder gaatje en kiertje van meer dan een halve centimeter doorsnee dicht
te maken.


Wat ik niet snap is waar die wattenbolletjes voor nodig zijn als je ieder gaatje en kiertje (permanent!) dicht kunt krijgen. Het is toch niet alsof de muizen met tientallen bovenop de televisie en ander meubilair zitten en dat je ze eerst het huis uit moet jagen voordat je de gaten en kieren dicht?

---- Berichten samengevoegd ----

Birgit (SDF) schreef:
Wij zullen eerder zeggen dat het niet te eten is dan de fret

Net als de fret vangt de mens prooien die groter zijn dan hijzelf, vroeger mammoets bijvoorbeeld en nog steeds eten we koeien. Ook de mens eet ‘rijp’ vlees. Grote beesten als koeien laten we na de slacht weken tot maandenlang (!) hangen voordat het vlees verkocht wordt. Ik geef toe, dat zijn wel heel grote prooien, maar de bewaarzucht van de fret is er niets bij.

_________________
Afbeelding


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: Rauwe voeding FAQ
BerichtGeplaatst: 21 jun 2010 17:23 
Offline

Geregistreerd: 21 jun 2010 08:42
Berichten: 9
Birgit
Wat een goed stuk over het Vlees voeren
Heb het vol geloof gelezen
En denk dat ik zeker overtuigd ben
Ik gaf mijn fretten de jongste al Muizen en kuiken
Vlees zo van de slager
Maar denk dat ik ook de oudjes het maar ga proberen te geven
Bedankt voor dit gave stuk....


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: Rauwe voeding FAQ
BerichtGeplaatst: 21 jun 2010 22:18 
Offline

Geregistreerd: 03 maart 2003 19:22
Berichten: 4209
Graag gedaan :-D 8-)


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: Rauwe voeding FAQ
BerichtGeplaatst: 07 jul 2010 00:01 
Offline

Geregistreerd: 24 jun 2010 13:18
Berichten: 27
Bedankt Birgit. Intersant stuk hoor 10/10 voor jou :D!


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: Rauwe voeding FAQ
BerichtGeplaatst: 09 jul 2010 22:46 
Offline

Geregistreerd: 07 jul 2010 21:42
Berichten: 63
zeer interresant *print* *mist een print emoticon*


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: Rauwe voeding FAQ
BerichtGeplaatst: 06 aug 2011 16:11 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 02 aug 2011 22:58
Berichten: 171
Aantal fretten: 1
ik heb nog een vraagje,

ik wil graag mijn Space een muis geven, vanaf welke leeftijd kan ik dat geven, en moet ik die muizen levend of dood geven?

Dat zag ik er niet instaan en wil ik even weten
En waar kan ik muizen krijgen?

_________________
Afbeelding


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: Rauwe voeding FAQ
BerichtGeplaatst: 06 aug 2011 20:49 
Offline
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 02 sep 2008 19:33
Berichten: 13549
Woonplaats: Zevenbergen
Aantal fretten: 1
Ik zal je per PB een linkje zenden waar je muizen kan bestellen. Je moet wel thuis zijn als ze afgeleverd worden, want ze zijn ingevroren.

Muizen kun je het beste dood geven, dus diepvries. Eerst ontdooien en als het ontdooit is dan geven. Je kunt misschien in de buurt van je ook bij een dierenwinkel navragen of ze diepvries muizen hebben. Ik zou dan niet teveel bestellen in één keer, want als hij ze niet eet, dan zit je met muizen in de diepvries.

Ik heb mijn fret van zes op muis gekregen, door eerst een diepvries baby muis te geven. Een paar keer, daarna een fuzzy muis. Deze zijn ook klein maar hebben al wat haar en als dat er ook in gaat, kun je grotere muizen gaan proberen.

_________________
Afbeelding


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: Rauwe voeding FAQ
BerichtGeplaatst: 08 aug 2011 08:43 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 17 okt 2003 06:41
Berichten: 5809
Woonplaats: De Lier
Aantal fretten: 2
Als het kan, hoe jonger hoe beter. Brokken kunnen in de maag en darmen toch best schade aanrichten met alle granen ed. die erin zitten. Toch is het soms niet anders, omdat prooi ook verkeerd kan vallen bij verschillende fretjes. Ik denk dat je al een PB van Minka hebt gekregen. Ik geef ook diepvries prooi. Voor mij lijkt het dan minder op een lief schattig muisje bijvoorbeeld, want dat idee vind ik eigenlijk nog steeds niet, maar mijn fretten doen het er echt super goed op! Als je begint kun je met kleine muisje of andere diertje beginnen en daarna naar volwassen gaan. Op de site die Minka je heeft gestuurd kun je ook veel informatie vinden denk ik.

Succes!

_________________
Afbeelding
Liefs Kitty


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 33 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 4 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB.nl Vertaling